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ZDF auslandsjournal · TV feature (German) ·

Wirecard: Whistleblower Pav Gill brachte das Lügengerüst zu Fall

With Pav Gill

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es ist das größte Wirtschaftsverbrechen der deutschen Nachkriegsgeschichte der Aufstieg und Fall des daxunternehmens Wirecard Milliarden an Börsenwert wurden vernichtet es ist eine Geschichte die einem in ihren Details den Atem verschlagen kann bevor sie mich gefeuert haben wollten sie mich umbringen erzählt uns Puff Gill im Interview Gil war Justiziar von wrecut Asien und der Mann der als Whistleblower für die Financial Times schließlich das ganze Lügengebäude zum Einsturz brachte seine Geschichte ist in Deutschland so gut wie unbekannt

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und könnte die barfin die Wirtschaftsprüfer von Ernst young und die Münchner Staatsanwaltschaft in Erklärungsnot bringen wenn Sie heute auf WC zurückblicken was für eine Firma war das aus meiner Sicht würde ich sagen aber das ist wirklich nur eine Theorie wrecard wurde als geldwaschmaschine genutzt das Unternehmen wurde als Instrument genutzt um viel Geld von mächtigen Leuten hin und her zu bewegen wer auch immer die sind und ich weiß es nicht aber ich ich denke das war der

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Zweck von wrecard die Frage ist wie konnte das alles über 20 Jahre unbemerkt bleiben wer waren die Hintermänner auch außerhalb von wcard werden jetzt nach dem collopson wrecard die richtigen Fragen gestellt oder fehlt da etwas was meiner Meinung nach fehlt wie lange dauert der Prozess jetzt Z 3 Jahre ich weiß nicht aber warum wurden in

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dieser Zeit nur drei vier Personen angeklagt ich weiß sicher dass viele andere Leute beteiligt und informiert waren wo sind diese Leute warum werden sie nicht vor Gericht gestellt es gibt viele die wütend sind und sagen dass das was im Münchener Prozess passiert nur eine Show ist denn es ist bequem dass nur diese drei oder vier Personen für einige Jahre ins Gefängnis müssen und dann vergessen wir es er ist angeklagt exwirecard

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Vorstandsboss markus Braun er steht in München vor Gericht der zweite Hauptangeklagte jan massalik ist auf der Flucht und soll sich wohl mit Hilfe von exgeheimdienstlern nach Russland abgesetzt haben Jan masalek hier in der Mitte neben paavgil war für das Asiengeschäft zuständig alle Vorstandsmitglieder markus Braun und Jan Malek sie hatten alle ihre kleine Entourage die sie immer begleiteten und bewunderten eine Fanbasis sozusagen sie hatten Groupies

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sie zu treffen wurde als eine Art Weihe betrachtet sie segneten dich mit ihrer Zeit ich habe Jan marsalek auf der Weihnachtsfeier getroffen und konnte einfach mit ihm sprechen er ist eine sehr sehr charismatische Person und du denkst dir dieser Kerl ist der der von ganz unten aufgestiegen ist und jetzt ist er der Boss für das gesamte Geschäft das er hier in Asien geschaffen hat er wurde als der Macher vieler dieser operativen Aspekte des Geschäfts

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gesehen jan war ihr Boss in München er war für das Asiengeschäft zuständig und dann ist er plötzlich verschwunden was ging ihn durch den Kopf als er verschwunden ist ich war nicht überrascht denn es war ständiges Thema während meiner Untersuchung auch nachdem ich das Unternehmen verlassen hatte dass das wahrscheinlich die Idee war ja sehr einfach eine Person tauch unter die andere wird vorgeben dass sie das Opfer

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der untergetauchten ist sie wird alles auf die abgetauchte Person abschieben und es ist genauso gekommen wie wir es gedacht haben es ist einfach sehr praktisch es ist wie die Organisation des perfekten Verbrechens wenn Sie so wollen oder denn diese Leute sind nicht dumm es sind hochintelligente Individuen man kann nicht unintelligent sein um einen solchen betrug durchzuführen es war Teil des Plans und

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er hat funktioniert weil da zwei Menschen super eng miteinander waren sie haben alles zusammengemacht der eine war ein Kontrollfreak der andere war Idee und das Gehirn hinter der Umsetzung aber jetzt benehmen sie sich plötzlich als ob sie sich nicht kennen als ob sie nicht wüssten was die andere Person gemacht hat es ist einfach völlig unglaubwürdig das macht keinen Sinn vom Bezahlsystem für Online Porno und glückspielseiten entwickelt sich Wirecard in 20 Jahren zum deutschen börsenlibling mit einer Marktkapitalisierung von gut 21

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Milliarden Euro in 2019 es wird zu einer Art deutschem Vorzeigeunternehmen die größten Umsätze und Gewinne im dreistelligen Millionenbereich aber macht wrecard angeblich in Asien 2017 wird PAV Gill als Chef Justizia Asien eingestellt mit sitz hier in Singapur was war ihr erster Eindruck als sie bei wcard angefangen haben es gab zwei Seiten von wcard die eine ist die europäische mein erster Tag in der Zentrale in München war perfekt

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organisiert mit fast schon übermäßig intensiver Sicherheit man konnte in keines der Gebäude nicht einmal auf die verschiedenen Etagen ohne den passenden Ausweis ich habe gedacht okay es ist ein Zahlungssystem Unternehmen es ist reguliert es macht die Dinge aus Sicherheitssicht richtig selbst wenn es vielleicht überrieb ist aber als ich nach Asien kam sah ich eine völlig andere Seite von wrecard die völlig unstrukturiert war sie wussten noch nicht mal dass ich an diesem Tag anfange nichts war vorbereitet daran sah man die

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zwei Gesichter des Unternehmens die asiengeschäfte von wrecard werden hier von Singapur ausgesteuert zentrale Figur ist der Finanzchef ido corwan ein Indonesier mittlerweile untergetaucht und von Interpol gesucht angeblich mit den besten Kontakt Z organisierten Kriminalität ed prte gerne damit dass er in eine Familie von Drogenhändlern eingeheiratet habe das hat er jedem erzählt das war für mich ein massives Warnsignal weil es

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sich ja um ein reguliertes Geschäft handelt es geht um Zahlungen und dieser Kerl ist immer auf einem Flug von Südamerika nach Europa überall hin nach Australien Neuseeland und er PRT direkt damit sich in der Unterwelt rumzutreiben wann haben sie festgestellt falsch läuft finanziell ergaben die Dinge alle keinen Sinn jede einzelne Tochtergesellschaft in der asiatischen Region machte Verluste aber jedes Mal wenn vierteljährliche Ergebnisse bekannt gegeben wurden waren die Einnahmen in

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den Hunderten von Millionen genauso wie in Europa woher kam dieses Geld das waren alles Alarmsignale aus finanzieller Sicht alles sehr kurios das war der Zeitpunkt als eine interne whistleblowerin zu mir kam und um ihr Leben fürchtete sie zu eindeutig illegalen Transaktionen Zwang nachdem sich ihm die Mitarbeiterin anvertraut stellt pavgill heimlich eigene Recherchen an will herausfinden was an der Sache dran ist und er wird

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fündig ich fand heraus dass Sie unbekannte Drittunternehmen nutzten Unternehmen für die es keinen Grund gab Kunden von WC zu sein um Gelder hin und her zu schieben ein sehr gutes Beispiel ist flexiflex allein der Name sollte Fragen aufwerfen es ist ein malaisisches Unternehmen das in der rorverlegung und Hydraulik tätig ist flexiflex hat eine Rechnung über einige Millionen an Wirecard in Euro

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ausgestellt in Malaysia stellt man aber keine Rechnungen in Euro aus und das für Dinge wie 3D Secure tokenisierungsdienste das ist etwas das wrecard seinen Kunden anbietet nicht umgekehrt was haben Sie gedacht was da los ist ich dachte Edo fälscht einfach die Bücher er hat all diese verlustbringenden Einheiten mit Drittunternehmen kombiniert haben sie herausgefunden wo das ganze Geld gelandet

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ist die Quelle vieler Transaktionen war wcard Bank in München das schien immer die Quelle für den Beginn der Geldbewegungen zu sein die Gelder dercank gingen also beispielsweise an eines der Drittunternehmen dass die dann durch eine gefälschte Vereinbarung weitertrferierten nach allem was mir gesagt wurde war der Plan dass wenn es das endgültige Drittunternehmen erreicht das Geld dann in Richtung Indien gehen sollte um ein Loch in Indien zu stopfen

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wie es hieß ich wusste nicht was das bedeutet aber das war für uns ein Risiko weil sobald die Geldbewegungen die wrecard Umgebung verlassen hatten hatten wir keine Kontrolle mehr darüber an wie das Geld schließlich geht und was sie damit machen würden geht es wieder zur wcut Bank zurück aber so wie ich es verstanden habe würde es tatsächlich irgendwo in Indien landen gefälschte Bücher gefälschte

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Transaktionen millionenummen die in einem schwarzen Loch in Indien verschwinden pagill ist alarmiert und informiert die Zentrale in München über die kriminellen Geschäfte in Asien er ist überzeugt D schnell gehandelt muss noch weiß er nicht wie gefährlich das für ihn werden wird eines ist sehr wichtig zu verstehen wenn Personen innerhalb eines Unternehmens Fehlverhalten begehen handeln sie nicht im besten Interesse der Organisation sie handeln in Ihrem eigenen Interesse nicht im besten

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Interesse des Unternehmens wenn man sie los wird kann das Unternehmen tatsächlich gerettet werden was ich nicht wusste war dass diese Leute Anweisungen von der Zentrale erhielten das war der Moment wo es unheimlich wurde schließlich hat man versucht sie zu feuern aus dem Unternehmen zu dringen was haben Sie gedacht bevor sie mich rausschmeißen wollten haben sie versucht mich umzubringen aber das ist fehlgeschlagen die wollten sie töten ja so bin ich aus dem Unternehmen ausgeschieden die gleichen Leute die

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wussten dass ich sie untersuche aber keinerlei Konsequenzen befürchten mussten wurden immer dreister und mächtiger also kam Edo und wollte mit mir zu Mittagessen und das haben wir getan beim Essen sagte er wir wollen dich nach Jakarta bringen du musst dir keine Sorgen machen denn du weißt ja wer mein Schwiegervater ist und weil du dich gut benommen hast wird alles schon in Ordnung gehen das habe ich als eindeutige Drohung interpretiert dann erhielt ich anonyme Anrufe aus

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Deutschland und die Person ich weiß nicht wer das war aber als ich den Hörer abnahm sagte sie hallo ist das Puff Gill wir haben gehört dass gesagt wurde nach jakata auf Dienstreise zu gehen geh nicht denn du wirst nicht zurückkommen und dann legte die Person auf jemand hat sie angerufen zwei verschiedene Anrufe zwei Anrufe und sie glauben die kamen aus Deutschland um sie zu warnen sie kamen aus Deutschland das

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konnte ich an der damaligen Festnetzleitung sehen wir hatten noch Festnetztelefon im Büro also die Landesvorwahl war von dort ich weiß nicht aus welchem Teil oder wer diese Menschen waren aber sie schienen zu wissen was passieren sollte vielleicht gab es da ein paar gute Leute die nicht wollten dass mir etwas Schlimmes passiert ich weiß es nicht 2018 verläpfgil wcard so schnell er kann taucht in Singapur unter immer in der Angst verfolgt zu werden er

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kopiert belastende Beweise für den Betrug bei Wirecard auf ein USBStick tausende interne Dokumente die unter anderem der financial times zuspielt bevor der erste Artikel der Financial Times erschien hatte ich ein Dossier mit all diesen gefälschten Verträgen und anderen Informationen erstellt es war etwa 3 cm dick und ich habe es Idioten sicher gemacht indem ich eine Übersicht erstellt und erklärt habe um welche Verträge es sich handelt dann habe ich es in Papierform an die barfin

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die Finanzbehörden in Singapur und Hongkong und einfach an alle geschickt einschließlich auch die Staatsanwaltschaft München hat es erhalten aber niemand wollte etwas unternehmen das war verrückt denn hier bin ich und sage hier habt ihr einen Ansatzpunkt der ziemlich umfassend ist nun legt los und tut was ihr tun müsst um alles zu untersuchen denn das ist nur die Spitze des Eisbergs ich habe eure Arbeit für euch erledigt etwas was diese Leute schon längst hätten tun

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sollen als Sie festgestellt haben dass da nichts passiert was ging ihnen da durch den Kopf zuerst habe ich der Financial Times diese Informationen gegeben es dauerte vier Monate bis der erste Artikel veröffentlicht wurde aber dann ging es los was ich nicht erwartet hatte war die Reaktion der bffin nach dem Erscheinen des ersten Artikels die bffin hat gesagt das sei ein shortselling Angriff wcard habe nichts falsch gemacht es sei alles ein asiatisches Problem in diese

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Richtung gingen die Antworten das war sehr ungewöhnlich wie kann das eine normale Reaktion sein aus Sicht der Wirtschaftsprüfer von ey wenn ich gefälschte Verträge sehe dann ist das ein Alarmzeichen und das roundtripping geldgeschiebe ist ein absolutes noo in der Finanzbuchhaltung warum winken sie es immer noch durch warum verlangen sie nicht mehr Informationen wcards Geschichte ein gigantischer betrug unter den Augen der deutschen Aufsichtsbehörde barfin und der Wirtschaftsprüfer von ernsten young die über Jahre nichts bemerkt haben wollen die nie Kontakt mit

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puavgil hatten selbst als der Belege für den Betrug dafür zur Verfügung stellt bis heute wird g von der Münchner Staatsanwaltschaft auch als Zeuge ignoriert und er hat Fragen es geht doch darum wer sich geweigert hat zu handeln und warum warum hat die münchnerer Staatsanwaltschaft gesagt dass das eine asiatische Angelegenheit sei und sich geweigert zu ermitteln warum hat die Polizei das Unternehmen nicht durchsucht welcher Teil meines Dossiers ergab für sie keinen Sinn dieses Gespräch würde ich gerne führen wenn wir uns mein Material nehmen

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und gemeinsam anschauen wäre es eine andere Unterhaltung mit den Wirtschaftsprüfern den Regulierungsbehörden oder den Münchener Staatsanwälten da bin ich mir ziemlich sicher Mr Gill vielen Dank thank you